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转:关于数码流文件重播效果的忧思

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发表于 2015-10-27 10:24:34 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-10-27 10:26 编辑

    说起数码流文件的播放,我本人应该算是关注比较早且比较多的烧友。这么多年来,无论是pchifi还是数字播放器,下至4,5千上至10万的各类产品听过不下15台。在把玩这类产品时我一开始就认为cd抓轨并不是表现此类产品真正素质的片源。因为抓轨的质量和不同机器抓轨时的或多或少的信息量流失那是那以避免的。而我主要关注的高规格数码文件(包括国外唱片官方网站售卖的真高清文件)播放效果,就风格取向而言,不同产品各有各特色。但就声音素质而言,与其接近价位的一些经典cd机型号相比,密度,频宽都一定程度上的超越cd机。但最最无法超越CD机的一点——音乐灵魂的呈现。与中高端cd机相比,数码流器材播放高清文件仿佛被某种东西束缚住,表达音乐时相对缺乏灵气和深层次情感。这个问题无论是国内的那几款万元级中高端数播,还是bladelius embla,weiss界面+解码,甚至是linn的顶级kds,与其相近价位的知名品牌cd唱机相比都在这方面明显逊了一筹!而一般的pchifi,在仅仅做简单内部优化和供电的情况下,声音甚至连密度和频宽都要明显输给同级别唱机,也更加容易出现平面化和机械化的倾向。

        我最近一直在考虑这样的问题根本瓶颈到底是出在哪里?dac部分么?我认为不是的,因为我试过的多台播放器的dac部分接pro2转盘时的效果都是可圈可点的,有些甚至可以用出色形容。但在更高采样规格的文件播放上反而在关键点上弱于cd?我想最大的问题应该还是出在数字部分。是音响固件对声音的调教需要进一步成熟完善?还是数字部分的设计与调教对于hifi音响的苛刻标准还远远不够?亦或是源文件数字传输的方式还有更科学有效的方法?或者还有我这个对技术基本不懂的烧友无法揣测到的其他因素?.........

      高采样率的数码流文件播放无疑会成为未来音源发展的一个主要趋势,但画龙的最后一下点睛何时能让飞龙火起来?谁又能最后捅破这一层窗户纸呢?这个帖子抛砖引玉,欢迎各路高手谈谈自己的见解。



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 楼主| 发表于 2015-10-27 17:25:30 | 显示全部楼层
杨师傅那里不就是吗,新德克二十周年的 转盘 解码
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 楼主| 发表于 2015-10-27 19:16:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-10-28 09:04 编辑

这转盘还不用配套的解码和前级 ,有点不理解了。
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 楼主| 发表于 2015-10-28 09:06:56 | 显示全部楼层
有烧友提了一个非常好的问题:cd与数播 本质一样的,只是多了机械部分。按说,cd的转换环节更多,数播更简洁直接,应该后者声音更好才对呀,然而事实是相反,这有是什么道理呢?
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 楼主| 发表于 2015-10-28 09:26:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-10-28 10:29 编辑

突然从哲学角度考虑是否有了答案:水至清则无鱼。阴阳鱼的图案就揭示出世界宇宙的本源是对立统一的,同时是你中有我我中有你的。对于清楚与模糊这对矛盾来讲,也是这样。过份追求量上面的细分,也会失去整体上面的模糊,而那份模糊是不可分不可失去的精微东西,这种东西对于艺术是生命。最简单的就是模糊带来想象,带来朦胧美,这样还有牵扯到人类的审美心理。
那么,我们要得到鱼在水里嬉戏的灵动场景,则不可以让水至清。我们要得到鲜活的充满灵动性的好音乐,则需要放弃过分最求高解析力,放弃简单的逻辑和数学思维。因为这种思维对于艺术来讲是行不通的。
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 楼主| 发表于 2015-10-28 10:47:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-10-28 10:49 编辑

这样讲绝不是完全放弃技术,放弃指标。而是适度,中庸。因为任何偏颇极致的追求都要付出极致的对等的代价,成为一种不平衡。到头来极致的追求得不偿失。
任何科学的发展是离不开哲学做指导的。哲学解决的是树根问题,技术知识解决树梢问题。哲学决定用什么技术解决什么问题。
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 楼主| 发表于 2015-10-29 08:42:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-10-29 08:45 编辑


其实我们追求高解析力的愿望是没有错的,如果能如意当然更没问题。只是,我们追求本身的技术手段和环节同时带来了更大的失真,结果也就事与愿违了。这时候会发现,不那么追击求极致,倒是已经得到了极致。
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 楼主| 发表于 2015-10-29 10:23:54 | 显示全部楼层
完全赞同!
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 楼主| 发表于 2015-10-29 17:18:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-10-31 11:22 编辑
胡敏强 发表于 2015-10-29 12:15
其实并非单纯放弃所谓音响性音乐性,而是要回归其本来的统一性。当然,放弃其统一性而去玩自己的主观音响性 ...

要回归其本来的统一性。

这句话要顶的。问题是已经不可能了。这相当于把现场这面镜子,经过很多环节打破了,让后经过很多环节再重新复原,可能吗?不可能的。因为我们没法做到零失真!且不说其他,就箱子本身来说,不分频不行,分频更不行。分频越多,相当于镜子打碎的越厉害。越无法复原。
在这个前提下才无奈的有取舍。要两害相权取其轻。
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 楼主| 发表于 2015-11-1 21:33:52 | 显示全部楼层
电流与信号的时序不可以打乱,更不可颠倒。这点应该是决定高保真还原的关键。但做到这点事非常非常困难的。光是表面的硬件就不易办到,更何况还有微观内在的时序。
看看现在的器材,无论多贵的,极可能根本就没有这种时序观念。通电都响,但时序不同,声音是完全不同的。
只要是电流和信号经过的地方,都存在时序问题。这也可以解释,同一部器材,只是将里面原件和线材的方向调正确,声音都会很不同。
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